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[B! SIer] ソフトウェア開発にとって最大の阻害要因は納期 - 狐の王国
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ソフトウェア開発にとって最大の阻害要因は納期 - 狐の王国

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    記事へのコメント47件

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    wwolf
    wwolf 「完璧な状態」を目指す→保守的になる→責任範囲を限定するように考える→責任を回避するため下請けに投げまくる→下請けの末端から死ぬ

    2013/01/14 リンク

    その他
    wasai
    wasai ソーシャルゲームみたいに人が死なないとか、大金が絡まないようなものはいいけど…。自治体とか金融、CVSとかではバグ無しで出さないと、あとでえらい目に会うかあなぁ…

    2013/01/14 リンク

    その他
    Shin-JPN
    Shin-JPN 失礼ながら素人。ソフトウェアの本質的性格など皆分かっている。だが公共システムというものは無謬で完璧を求められる本質的性格がある。端から互いの本質が矛盾しており、解決策がないことを前提に無理をやっている

    2013/01/14 リンク

    その他
    obata_hiroshi
    obata_hiroshi 特許庁に限らず業務システムはすでに稼働している現行システムがあるわけで、何で大幅に劣る新システムからアジャイルで拡張していかなければいかんのやねんというのが客の立場であろう。

    2013/01/14 リンク

    その他
    astromantic6
    astromantic6 納期、仕様、納期。SIerの壁。両方の側の意識が変わらないと壊せない

    2013/01/14 リンク

    その他
    elm200
    elm200 バグがないソフトウェアなんてあり得ないという現実を直視したうえで、対策を考えないといけないのだが、お役人は保身ゆえにそれを認めず、SIer の営業も安請け合いをする罠。結局、死ぬのは現場の技術者。

    2013/01/14 リンク

    その他
    yogasa
    yogasa ソフトウェア開発に理解のあるクライアントだけ私に発注しなさい / 納期コストが不明やとまず客の方で稟議降りんだろうという

    2013/01/14 リンク

    その他
    msuhara
    msuhara よくぞ言ってくれた。

    2013/01/14 リンク

    その他
    kagehiens
    kagehiens まぁ同感。ソフト開発は全工程が機械製作で言うところの設計に相当するわけなので、「設計だけ先に終わらせる」は馬鹿なコンセプト。入札をアジャイルな開発に対応させられればいいのだけど。。。

    2013/01/14 リンク

    その他
    TakamoriTarou
    TakamoriTarou あの話次元が違うと思うけど。手法の話じゃ無いような…。 id:m-matsuoka 原発がアイジャル!? 航空宇宙防衛と並んで対極に位置する世界。試作したらアイジャルなわけじゃない。リスク分析からいっても適用範囲外ですよ。

    2013/01/15 リンク

    その他
    suginoy
    suginoy 人間そんなに賢くないんですよ、って現場でよく言ってるから共感。「なぜソフトウェアに完成が無いのか。それは人間が思うほど賢くないからである。」

    2013/02/01 リンク

    その他
    Dryad
    Dryad 『なぜソフトウェアに完成が無いのか。それは人間が思うほど賢くないからである。 』

    2013/01/20 リンク

    その他
    tsupo
    tsupo 官公庁向けのソフトは、いったんリリースしたら、バグが発見されても簡単には直せないという問題が。直すための許可を取るのが大変らしい。あと、年度が変わると発注側の担当者が代わって、話が全く通じなくなるとか

    2013/01/18 リンク

    その他
    rryu
    rryu 特許庁の件はそういう保守べったりで行っているベンダーロックインな状態を解消するという目的もあった訳で……

    2013/01/15 リンク

    その他
    moronbee
    moronbee 設計バグ（要件定義含む）と実装バグで議論がすれ違ってる。大規模開発はリーンでCCPMでいいかと。

    2013/01/15 リンク

    その他
    TakamoriTarou
    TakamoriTarou あの話次元が違うと思うけど。手法の話じゃ無いような…。 id:m-matsuoka 原発がアイジャル!? 航空宇宙防衛と並んで対極に位置する世界。試作したらアイジャルなわけじゃない。リスク分析からいっても適用範囲外ですよ。

    2013/01/15 リンク

    その他
    redhornet96
    redhornet96 コメント欄で様々な意見が垣間見える

    2013/01/15 リンク

    その他
    kyab
    kyab しごくごもっとも

    2013/01/15 リンク

    その他
    rajendra
    rajendra "本当にちゃんとしたシステムが欲しいなら、組織内にシステム部門をおいて内製するしかない。組織のことは組織にしかわからないし、要求される内容は刻々と変わるのである。"

    2013/01/14 リンク

    その他
    akasata
    akasata ふむふむ

    2013/01/14 リンク

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    tridentfield
    tridentfield マイルストーン単位の契約になって、結局マイルストーンが納期になるだけではないの？

    2013/01/14 リンク

    その他
    zakinco
    zakinco 『本当にちゃんとしたシステムが欲しいなら、組織内にシステム部門をおいて内製するしかない』『そうでなければ外部のパッケージを買ってきて業務をそれに合わせ込んだほうがいい』同意

    2013/01/14 リンク

    その他
    kusigahama
    kusigahama 現時点での解は最終的な使い手が設計に参加すべし、か

    2013/01/14 リンク

    その他
    tnishimu
    tnishimu そんな事は例外なくみんな分かっているけど、もはや末期症状の病でだれにも直せない。

    2013/01/14 リンク

    その他
    imai78
    imai78 アジャイルや無期限にしても解決しない。そもそも支払える資産は有限だし。特許庁の件は、受注ほしさに無理難題を受けちゃうとか、極めて重要な仕組を競争入札で公募しちゃうとか、そのへんに問題があると思うなあ。

    2013/01/14 リンク

    その他
    knjname
    knjname 客にここらへんのことよーく理解しろって開発側からいうのは客のためでもあるんだけど、なんかサボるな的意見で開発を敵視する人はいる

    2013/01/14 リンク

    その他
    Nyoho
    Nyoho 「研究補助金にとって最大の阻害要因は最終年度」とか誰か書うわなにをすr

    2013/01/14 リンク

    その他
    houyhnhm
    houyhnhm 既存のシステムがある場合に、単なるデグレにしか見えない問題はある。例としてははてブロ。

    2013/01/14 リンク

    その他
    dagjmpd
    dagjmpd ソフトウェア開発にとって最大の阻害要因は納期 - 狐の王国

    2013/01/14 リンク

    その他
    yogasa
    yogasa ソフトウェア開発に理解のあるクライアントだけ私に発注しなさい / 納期コストが不明やとまず客の方で稟議降りんだろうという

    2013/01/14 リンク

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    sivadselim
    sivadselim ソフトウェア開発にとって最大の阻害要因は納期 - 狐の王国

    2013/01/14 リンク

    その他
    labunix
    labunix 納期が阻害要因ではなく、納期に対する対処方法を間違えただけの話だと思うが。。。

    2013/01/14 リンク

    その他
    hiroroEX
    hiroroEX TKGHatebuReaderより

    2013/01/14 リンク

    その他
    obata_hiroshi
    obata_hiroshi 特許庁に限らず業務システムはすでに稼働している現行システムがあるわけで、何で大幅に劣る新システムからアジャイルで拡張していかなければいかんのやねんというのが客の立場であろう。

    2013/01/14 リンク

    その他
    santo
    santo 金は管理を生み、管理は官僚システムを生み、官僚システムは予算システムを生み、予算システムは生産リズムと合わない納期を生む。要領よく生きたい人間は生産から離れて管理に回って金を稼ぎ、システムは瓦解する。

    2013/01/14 リンク

    その他
    kabisuke
    kabisuke SIerのやり方が適切かは置いておいて、アジャイルなら解決！みたいな短絡思考はどうかね…少なくとも1000人とか関わる開発でイテレーションしていくのは無理だと思うよ。

    2013/01/14 リンク

    その他
    skymkt
    skymkt 公共インフラだけじゃないよ民間企業もだよ。納期と品質はキツイのに金をケチるとか、短納期だとか、とにかくQCDのバランスが悪い。

    2013/01/14 リンク

    その他
    gin0606
    gin0606 "ソフトウェア開発にとって最大の阻害要因は納期 - 狐の王国"

    2013/01/14 リンク

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    wdoomer
    wdoomer 一休のトンチ。納期までに仕上げましょう、ではその仕様書が完璧である事を示してください。

    2013/01/14 リンク

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    Shin-JPN
    Shin-JPN 失礼ながら素人。ソフトウェアの本質的性格など皆分かっている。だが公共システムというものは無謬で完璧を求められる本質的性格がある。端から互いの本質が矛盾しており、解決策がないことを前提に無理をやっている

    2013/01/14 リンク

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    えっらそうに大規模開発を語るような立場じゃないんだけど、何かと話題のこのへんの記事を読んでいろい...

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