Discussioni utente:Kubura: differenze tra le versioni
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:::Si prega di scrivere in Italiano nella Wikipedia italiana! ....altrimenti tornatevene voi due (Kubura e Araldic) nella vostra nazionalistica Wikipedia croata! |
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==Fonti== |
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Yugoslavia -> Serbia e Montenegro
Ciao Kubura, io ho preso i dati direttamente dal sito FIBA Europe, dove c'è sempre scritto Yugoslavia fino al 2001. Comunque a me la tua correzione va bene. ary29 Lug 8, 2005 00:10 (CEST)
Nazionalismo
Il tuo nazionalismo anti-italiano rovina solo la tua reputazione di utente. La tua rimozione di parte del testo degli articoli Dalmazia e Fiume (Croazia) può essere considerato vandalismo e se continui così sarai bloccato senza preavviso! Se stai qui solo per provocare, gli amministratori ti bloccheranno per un lungo periodo, dopo segnalazione mia e di altri utenti!--Pio 19:51, 4 giu 2006 (CEST)
Ai pensato qualcune volte quanto nazionalismo anti-croato si puo trovare sull' quelle pagine? E dopo tutto questo rimanere calmo? Kubura 12:05, 6 giu 2006 (CEST)
Tue osservazioni
Tue osservazioni. Allora, non sono pratico di Wiki, e non sono sicuro che questo sia il modo giusto di mandare messaggi, se ho sbagliato, dimmi qual'è il modo giusto.
Riguardo alla tue osservazioni.
Nell'articolo sulla Dalmazia, ho tenuto conto di quanto mi hai detto, e ho scritto che Gotovina è *sotto processo*, per i crimini di guerra.
Riguardi i profighi dalla Krajna.
Se anche fosse vero che i Serbi erano pronti alla fuga (e ce da dubitarne), cambierebbe forse qualcosa?.
In 300.000 sono andati. In 300.000 sono tuttora al di fuori delle loro terre.
Riguardo a tutto il resto dell'articolo "Dalmazia"; avendo avuto modo di sentire entrambi i punto di vista, ho cercato di renderli entrambi.— Questo commento senza la firma utente è stato inserito da Giovanni Giove (discussioni · contributi) 22:54, 27 giu 2006 (CEST).
Salve.
Per prima, non dimentichi di sottoscrirsi con le 4 tilde ~~~~. Cosi e piu facile per vedere chi mi ha scritto il messaggio e quando.
Di dove hai trovato i "300.000"? Loro terre? Forse lore case, ma non loro terre.
Non si scrive Krajna, ma Krajina. Secondo, Krajina `e il nome per i molti parti di Croazia, che non avevano niente con i serbi ribellati. Cosi, `e meglio usare la parola "le aree ribellate", "serbi ribellati". Se hai i dubbii, ecco ti le bibliografia referente che provava che i serbi hanno organizatto la fuga. O, se vuoi la spiegazione semplice: non si puo preparare il "bagaglio" e mettere tutto che hai nell trattore in poche ore.
Questo é la ordine dello concilio supremo di difesa di RSK data nell giorno di operazione Tempesta, 5. agosto 1995:
RSK, Vrhovni savjet odbrane, Knin, 4. avgust 1995., 16.45 časova, Broj 2-3113-1/95. Il fassimile dell questo documento era publicato nell: Rade Bulat "Srbi nepoželjni u Hrvatskoj", (I serbi indesiderati nella Croazia) Naš glas (Zagreb), br. 8.-9., septembar 1995., p. 90.-96. (il fassimile `e nella p. 93.).
Vrhovni savjet odbrane RSK (Il concilio supermo della difesa della RSK- Repubblica serba di Krajina) ha portato la decisione nell 4. agosto 1995 in 16.45. Milan Martić ha sottoscritto questa decisione `e poi la decisione era verificata nell Glavni štab SVK (Stato Magiore delle forze armate di Repubblica Serba Krajina)) in 17.20.
Queste ordini erano date due giorni prima della operazione Tempesta, 2. agosto 1995.
RSK, Republički štab Civilne zaštite, Broj: Pov. 01-82/95., Knin, 02.08.1995., HDA, Dokumentacija RSK, kut. 265
Questo `e il documento dello comando repubblico della Protezione Civile di RSK. In questo documento `e la ordine ai tutti comandi subordinati di RSK per immediatamente dare tutti rapporti delle preparazioni per la evacuazione, il scostamento e il provvedimento di civili evacuati. Il "deadline" per dare il rapporto era 3. agosto 1995 in 19 h).
RSK, Republički štab Civilne zaštite, Broj: Pov. 01-83/95., Knin, 02.08.1995., Pripreme za evakuaciju materijalnih, kulturnih i drugih dobara (Le preparazioni per la evacuazione dei beni materiali, culturali e altri), HDA, Dokumentacija RSK, kut. 265
Questa era la prossima ordine dello comando repubblico della Protezione Civile. Si riferava ai tutti comandi municipii. In questo documento era la ordine ai tutti comandi per implementare la preparazione della evacuazione di tutti beni materiali e tutti beni culturali mobili, archivi, evidenzioni e i "top secret" materiali, i soldi, le liste delle valoritá (???) e la documentazione riferrente.
Drago Kovačević, "Kavez - Krajina u dogovorenom ratu" (La gabbia - Krajina nella guerra patuita), Beograd 2003. , p. 93.-94.
Nota: Drago Kovačević era durante la esistenza la cosi-chiamata Repubblica serba di Krajina il ministro delle informazioni e il sindaco di Knin (la capitale delle aree ribellate)
Milisav Sekulić, "Knin je pao u Beogradu" (Knin ha caduto nel Belgrado), Bad Vilbel 2001., p. 171.-246., p. 179.
Nota: Milisav Sekulić era il offiziale militare alle posizioni alte nella "Srpska vojska Krajine" (Le forze armate di Repubblica Serba Krajina)..
Marko Vrcelj, "Rat za Srpsku Krajinu 1991-95" (La guerra per Krajina serba), Beograd 2002., p. 212.-222.
Nota: Marko Vrcelj era il offiziere militare di JNA (JNA ha cambiato dopo suo nome nell: Vojska Jugoslavije - Le forze armate di FR Jugoslavia). Durante la guerra 1991-95, lui era alle varie funzioni militari nell "Srpska vojska Krajine" (Le forze armate di Repubblica Serba Krajina).
C'erano anche i documenti della Protezione Civile (Civilna Zaštita) dei serbi ribellati, che dicevano che i serbi ribellati hanno preparato la evacuazione molti mesi fa.
Ecco. Ciao, Kubura 00:41, 28 giu 2006 (CEST)
Attento! :-)
Attenzione! Se vuoi comunicare con qualcuno, devi scrivere nella sua pagina di discussione (o al massimo, scrivi nella tua, ma ricordati di lascsiare un avviso anche nella casella della persona che vuoi contattare! (vedi Aiuto:Pagina di discussione) Ciao! - Alec 00:44, 28 giu 2006 (CEST)
Benvenuto
Ciao, mi hanno segnalato alcuni tuoi interventi su Dalmazia. Penso che tu sia nuovo su Wikipedia e vorrei consigliarti come muoverti su alcuni articoli particolarmente "delicati". A prescindere dalla tua posizione e dal tuo punto di vista prima di apportare modifiche sostanziali o "discutibili" (e non voglio dire errate) ne dovresti parlare sulla pagina di discussione, quando avrai preso maggiore confidenza puoi anche integrare ma tenendo presente che un articolo deve essere NPOV, quindi deve prendere in esame tutti i punti di vista, quello italiano, quello croato, quello sloveno. Questo vuol dire che dovresti trovare la forma maggiormente neutrale e, se non puoi, dovresti esprimere tutti i punti di vista. Concordo con te che alcune parti potrebbero non essere pienamente neutrali, ma ti aveo già detto che era difficile! ;) -- Ilario^_^ - msg 20:58, 28 giu 2006 (CEST)
Dalmazia 2
Sulla Dalmazia non ho messo informazioni parziali, nè ho omesso concetti che non mi piacevano.
La verità sulla Dalmazia non è quella elaborata dal nazionalismo croato negli ultimi 150 anni.
Se vi piace pensare che gli italiani di Dalmazia siano croati filoitaliani, e i Serbi, "croati di religione ortodossa" (sic!) affari vostri. Ma sappiate che questo e' il VOSTRO punto di vista, non suffragato dall'evidenza storica.
Idem se pensate che la Dalmazia abbia sempre fatto parte della Croazia (ne fa parte solo a partire dal 1918).
Un'altra cosa: La nazione croata è un'invenzione dell'800. Prima non esisteva: non avevate nemmeno una lingua vostra. Ve la siete dovuta inventare a partire da uno dei vostri dialetti. Smettete di dire che Giovanni Gondola (Ivan Gundulic)era croato. Se glielo avessi chiesto (se
se si sentiva italiano o croato) ti avrebbe guardato senza capire. Era raguseo e basta, certo concetti dell' 800 erano di là dal venire.
Ti faccio da ultimo presente inolre che hai elimanato tutti riferimenti ai crimini di guerra croati. Questo non si chiama essere imparziali.
Saluti.
--Giove 15:03, 30 giu 2006 (CEST)
Con cui tu fai i scherzi, Giove? O, Iovo? Lei non `e Italiano, si vede. Izdao si se.
Lore asserzioni... non ho l'idea che dire. L'esempio delle stupidagini dal manualo scolastico. Con queste asserzioni, lei non puo parlare a nessun seminario scientifico fuori d'Italia.
Legge i libri storichi, signore, e compra i occhiali.
Crimini di guerra croati? Come, signore? Il tribunale del Aia non e condannato queste persone. Tutti sono innocenti fino al momento quando il tribunale dice "no".
`E molto interessante, che lei non ha scritto nella voce Dalmazia il nome dei crimini di guerra serbi, come Milan Martić, chi ha dato il ordine per attaccare i civili in Zagabria con l'artiglieria. Chi dava le informazioni imparziali qui? (Per essere coretto, il processo della condannazione di Martić non è finito.; in 12. giugno 2007 e finito. Martić è condannato per i crimini di guerra contra la popolazione croata e altri non-serbi).
Lingua serbocroata? Dove lei vive, signore? Nessun croata ha mai chiamato sua lingua "serbocroata".
Dalmazia ne fa parte della Croazia???? Ecco
[1],
[2], [3]. [4]. Prende i occhiali, signore.
L'autore di quelle pagine non `e croato.
Communit`a di albanesi e grechi? Era un pochino di albanesi vicino a Zadar, e questa gente si ha assimilato in croati in 19. secolo. Quali grechi? Era in 19.secolo piu francesi in Dalmazia (i soldati di Napoleone che hanno rimasto a vivere la) che i grechi. Morlacchi? Vuole mettere i "terroni" come nazionalit`a in Italia? I veri "morlacchi" (Vlasi, Morlaci) erano croatizzati molti secoli fa. Serbi? Non eravano i serbi mai la.
Croati filoitaliani? Si. Lei deve leggere ancora una volta che ho scritto, forse non ero chiaro. Tra croati in Dalmazia si puo trovare i croati veri, i taliani che erano assimilati in croati, i albanesi, e altri. Molte familie di origine italiana erano croatizzate prima di 19. secolo; in Zara, per esempio, era il caso della famiglia italiana che era croatizzata, e si hanno sentito come i croati - e erano importante persone dell risorgimento croato in Zadar. Tra italiani in Dalmazia si puo trovare i italiani veri, i croati che hanno preso la cultura italiana o erano i autonomisti/erano pro-italiani (ma questo e la tema per un lungo articolo), questi erano maggioramente il classe di sopra, ricca borghesia o aristocrazia, che usava italiano nella comunicazione quotidiana, ma ha perso il sento nazionale croato. Eravano anche i casi di croati (di origine croata), che erano orientati pro-croati/pro-puntari, ma non hanno perso il sento nazionale croato. Ma non sapevano anche a parlare lingua croata! Kubura 03:06, 2 lug 2006 (CEST)
comunicazione
Le pagine di discussione degli utenti stanno proprio per la comunicazione tra i collaboratori: tu fanne l'uso che ritieni opportuno! Se vuoi ripetere lo stesso messaggio su 20 pagine puoi farlo facilmente con il sistema copia e incolla: sei tu a decidere! Comunque considera quello che ti ha suggerito l'amministratore Alec. Riguardo i tuoi contributi t'invito a considerare la voce storia della Croazia poichè in questa voce è giusto citare Faggioni e Bianchini con nome e cognome: difatti puoi anche impostare le singole voci su questi personaggi storici, se vuoi. Puoi citare, sempre in storia della Croazia, Andrija Hebrang e ne puoi impostare la voce così come primavera croata.--Pio 21:46, 30 giu 2006 (CEST)
Copyviol
Copyviol e' il diminutivo di "violazione di copyright". Quando qualcuno scrive un pezzo copiato da altre fonti non basta eliminarlo dalla voce, bisogna cancellare le sue modifiche anche dalla cronologia della voce. Per rispettare la licenza GFDL, pero', vanno citati tutti gli autori della voce, per cui la soluzione e' eliminare le violazioni dalla cronologia, e copiare quest'ultima nella discussione. Jalo 21:27, 14 giu 2007 (CEST)
- Credevo che fosse una domanda generica, non riferita ad un caso particolare :-) Purtroppo non ricordo a quale voce ti riferisci. Se mi dici dove ho segnalato il copyviol ti do una risposta piu' precisa. Ciao Jalo 14:19, 16 giu 2007 (CEST)
- Dunque, la storia e' complicata. In Dalmazia E' stato introdotto un pezzo che era stato copiato (se non sbaglio le copiature sono state fatte da Giovanni Giove). Il pezzo e' stato poi scorporato dalla voce creando Storia della Dalmazia (in ogni caso abbiamo dovuto cancellare anche le vecchie versioni di Dalmazia che contenevano la violazione). I paragrafi sospetti sono un pezzo del paragrafo "Città romanze e stati slavi" e l'ultimo pezzo di "L'Illiria e l'Impero Romano". Entrambe queste violazioni sono state cancellate, e quindi non puoi vederle. Jalo 14:10, 17 giu 2007 (CEST)
Nomi
Ciao, se trovi delle voci di città e comuni croati traslitterate in modo sbagliato ti chiederei (se ne hai voglia) di spostarle (vedi Aiuto:Sposta) al nome corretto... (Non abbiamo molti utenti hr-M, se ti senti sfruttato hai perfettamente ragione :-D) Grazie mille e se hai dubbi o domande chiedi pure... Ciao e buon lavoro --Civvì (talk) 10:50, 27 giu 2007 (CEST)
Silva Koscina
Ciao, ti ringrazio per le precisazioni, ma dovresti anche confermarle con una fonte... se leggi l'incipit adesso non ci si capisce più niente, è pieno di contraddizioni. Puoi controllare? Grazie --SailKon le mani tra i capelli. 10:24, 25 lug 2007 (CEST)
Avviso cancellazione
Se hai dei dubbi sulla cancellazione, segui i consigli riportati nella pagina di aiuto: Aiuto:Voci cancellate.
-- Mess is here! 09:09, 24 ago 2007 (CEST)
Vrime
Stari moj, ne vridi se uopće raspravjat sa Talijanin. Gubjenje vrimena. --Anto 18:56, 11 ott 2007 (CEST)
- Si prega di scrivere in Italiano nella Wikipedia italiana! ....altrimenti tornatevene voi due (Kubura e Araldic) nella vostra nazionalistica Wikipedia croata!
Fonti
Dobar dan, se ritieni che un'affermazione non sia correlata dalle necessarie fonti parlane in discussione, non inserire !.. come testo nascosto. --Crisarco 11:44, 19 ott 2007 (CEST)
Re: Briscola
Ciao Kubura, purtroppo no: mi sono limitato a raggruppare informazioni scritte da altri, ma ripetute più volte e sparse in sezioni differenti che trattavano lo stesso argomento. --Gianni 11:10, 30 gen 2008 (CET)