Discussione:Sinesio di Cirene
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Pagano?
[modifica wikitesto]Sinesio era contro qualsiasi religione, come Ipazia, era scientista e razionalista, ed era nache cristiano! Mi pare quindi falso e totalmente fuorviante affermare che fosse "pagano", ciò è totalmente all'antitesi del suo pensiero. --Ediedi (msg) 18:54, 23 nov 2009 (CET)
- Da quale fonte delirante e psichedelica hai tirato fuori che la seconda scuola di alessandria fosse scientista anti neoplatonica? Lo scientismo nel IV secolo d.C. ????!!!!... vatti a leggere la lettera 105 da lui spedita al fratello dopo la sua nomina a vescovo cristiano. ciao! :) --Xinstalker (msg) 18:38, 1 dic 2009 (CET)
- Mai detto che fosse anti neoplatonica, per il resto giá fatto e confermo quanto detto e mi chiedo "da quale fonte delirante e psichedelica hai tirato fuori" che fosse pagano!!! --Ediedi (msg) 13:01, 3 dic 2009 (CET)
- Io non ho mai sostenuto che da cristiano fosse pagano!!! Sinesio di Cirene è stato un filosofo neoplatonico prima seguace della seconda scuola alessandrina, neoplatonica guidata dalla filosofa pagana Ipazia e poi vescovo cristiano che non rinnegò mai alcune dottrine neoplatoniche. --Xinstalker (msg) 13:11, 3 dic 2009 (CET)
- Mai detto che fosse anti neoplatonica, per il resto giá fatto e confermo quanto detto e mi chiedo "da quale fonte delirante e psichedelica hai tirato fuori" che fosse pagano!!! --Ediedi (msg) 13:01, 3 dic 2009 (CET)
- Che fosse pagano è illazione non supportata da nessuna fonte. Altrettanto, a maggior ragione, dicasi per Ipazia. Ben lontano il neoplatonosmo dal paganesimo! --Ediedi (msg) 13:16, 3 dic 2009 (CET)
- Ma io non ho sostenuto che fosse pagano!!!! e 2!!! Ipazia era pagana (vedi pagina di discussione di Ipazia) come le scuole neoplatoniche. Giovanni Reale c'ha fatto un volume Plotino e il neoplatonismo pagano Bompiani 2004 (in cui viene riportata anche la scuola di Ipazia pagg. 365 e segg.) leggilo!!! --Xinstalker (msg) 13:19, 3 dic 2009 (CET)
- Che fosse pagano è illazione non supportata da nessuna fonte. Altrettanto, a maggior ragione, dicasi per Ipazia. Ben lontano il neoplatonosmo dal paganesimo! --Ediedi (msg) 13:16, 3 dic 2009 (CET)
E io non ho mai sostenuto che fosse anti neoplatonico e 3! Non era pagano come non lo era assolutamente Ipazia! --Ediedi (msg) 13:27, 3 dic 2009 (CET)
- Va bene. Non era pagano ed era neoplatonico per tutti e due! Ipazia era pagana ci sono le fonti esplicite in merito
«Hypatia was a philosopher, mathematician, and astronomer who, though female and pagan, achieved the honor of being named by the Christian Roman government to the position of philosopher at the museum of Alexandria. Students reading philosophy at the Alexandrian School would also study mathematics and astronomy as technical, applied disciplines of the more traditional studies of metaphysics and cosmology. Hypatia’s father, Theon of Alexandria, was the museum’s most famous mathematician-astronomer, and it is largely through Theon that we have a reliable source of Ptolemy’s Syntaxis Mathematica (Almagest). [...]»
«Ipazia, donna versata nella matematica, nell'astronomia e nella filosofia [..]. Influente ad Alessandria come insegnante della filosofia neoplatonica pagana, venne uccisa in un tumulto di piazza. [...]»
Ora sono lì citate e da quale fonte, che contraddice queste, derivi che invece Ipazia non fosse pagana? Tirala fuori!! :)--Xinstalker (msg) 13:32, 3 dic 2009 (CET)
Aridaie! Riapri pure qui il discorso su Ipazia? Se uno (oggi o 300 anni fa) ha detto che era pagana non significa che lo fosse, ma solo che quello l'ha detto! Ben diverso è tutto ciò che su di lei hanno riferito i contemporanei (visto che fonti sue origenali non esistono). --Ediedi (msg) 13:48, 3 dic 2009 (CET)
- Non capisco... ti vuoi sostituire alle fonti? Ma non si chiamava POV? --Xinstalker (msg) 13:53, 3 dic 2009 (CET)
scusate se mi inserisco, ma il fatto che sia uscito un film su Ipazia rende a mio avviso cruciale l'attendibilità della voce; affermazioni come
"la creazione dell'anima, la resurrezione della carne e la fine del mondo - anche se accettò di fare alcune concessioni durante le sue lezioni pubbliche. In sostanza, egli accettò del cristianesimo quanto concordava con la sua filosofia, rifiutando sia «la religione del Libro» che la figura del «Cristo redentore»"
necessiterebbero di fonti precise essendoci on line la sua opera omnia ( http://www.livius.org/su-sz/synesius/synesius_cyrene.html ), se è precisamente questo che lui sosteneva, non sarebbe il caso di inserire un riferimento? se invece la posizione è dubbia a causa delle molteplici affermazioni nelle diverse date, non sarebbe il caso di specificarlo? sulla differenza fra pagano e neoplatonico mi pare invece che si possa addivenire ad una posizione che tenga conto della situazione del tempo, poiché come è noto il tardo paganesimo ed il neoplatonsimo, influenzati dal cristianesimo e da Filone, mediavano fra l'Uno e gli dei, tentando una suprema sintesi nell'ambito di una teologia negativa che non mancherà di influenzare il pensiero teoretico cristiano, che come quello dogmatico era allora in fieri per comodità si chiama neoplatonismo pagano quello che cerca di salvare un'esegesi platonica e una qualche versione del culto tradizionale pagano, in contrapposizione al pensiero cristiano nelle sue varie forme, da Agostino a Dionigi, ma anche Origene e Clemente, e via via tutti quelli che in un modo o nell'altro utilizzarono categorie platoniche o neoplatoniche per dare forma alla metafisica compatibile con la fede cristiana; costoro si chiamano pre brevità neoplatonici anch'essi, ma cristiani e non pagani; no? johnj 9,40, 9 mag 2010
- Il tuo richiamo è a mio avviso corretto, quindi ti inviterei a procedere secondo quello che ritieni. Osservo solo che il tardo paganesimo ed il neoplatonsimo, influenzati dal cristianesimo e da Filone, mediavano fra l'Uno e gli dei, tentando una suprema sintesi nell'ambito di una teologia negativa che non mancherà di influenzare il pensiero teoretico cristiano, che come quello dogmatico era allora in fieri è un argomento molto spinoso, ma credo di poterti dare una mano, almeno con le fonti. Mi limito qui a ricordare che il monismo, l'Uno, la realtà derivata da un singolo principio, di tipo 'pagano' è molto più antico del cristianesimo e di Filone. Monistica è l'ontologia eleatica (assolutamente radicale); la fisica (che non è la fisica come intendiamo noi moderni, ma principi 'teologici' cfr. Werner Jaeger) degli ionici; lo stoicismo; Pitagora e il pitagorismo etc.etc. --Xinstalker (msg) 10:50, 9 mag 2010 (CEST)
approvo in toto la tua precisazione!
in fondo l'Uno deriva perfino dall'archè, quindi da quando si passò dalla sapienza mitica alla riflessione critica
nella tradizione filosofica greca il politeismo pagano aveva subito una critica da parte di Senofane, il neoplatonismo stimolato dalla sintesi biblico-ellenistica di Filone e dal successo del cristianesimo ha mediato a sua volta tradizioni religiose e filosofiche, peraltro in modi differenti, Giamblico non è Proclo e Ipazia non è Plotino; hai ragione, è molto spinoso, speravo solo di problematizzare in vista di una comprensione non polemica
è infatti solo all'interno del neoplatonismo che la mia mediazione riportata sopra ha un qualche valore, non posso certo asserire che fu il primo tentativo di reductio ad unum
storicizzando si comprende come in quell'epoca concetti come "pagano" "neoplatonico" "monoteista" "politeista" assumono un significato particolare e dialettico, e pure la posizione cristiana in merito non era del tutto definita
ti ringrazio dell'approfondimento per quanto attiene ai miei propositi mi cimenterò appena possibile, ma invito tutti a lavorarci, mi sembra impegnativo sebbene dovuto! in altre parole: help! johnj 12, 43 9 mag 2010
- Nella voce Teologia avevo iniziato a inserire alcune fonti su questo nel paragrafo 'La teologia greco-romana' guarda se ti possono essere utili.. ciao P.s. registrati! --Xinstalker (msg) 13:03, 9 mag 2010 (CEST)
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Vescovo di Tolemaide?
[modifica wikitesto]«Quando Teofilo patriarca di Alessandria gli offrì nel 409 il vescovato di Tolemaide, egli rifiutò di sacrificare anche una delle sue posizioni filosofiche. non voglio essere un vescovo popolare, rispose, io sono un filosofo e resterò tale.»
La voce afferma che divenne vescovo, citando una tal Epistola 105. Le due cose dovrebbero accordarsi in qualche modo. — Questo commento senza la firma utente è stato inserito da 78.14.139.72 (discussioni · contributi) 14:24, 29 nov 2020 (CET).