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    fut573
    fut573 元々龍だったのが、江戸期の大地震の後に鹿島神宮の伝承と混ざって鯰絵大ブームだった記憶。2023年頃から急にエルフの少女の絵が流行った的なイメージ。歴博の図録どっかにあると思うんだけど出てこないや

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    fukken
    fukken ナマズについては無関係というよりは因果が逆なんだよね。ナマズが地震を察知して暴れる。

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    furseal
    furseal 経験や観測で断層の存在は知っててもそれが何か分からないからナマズに見立てたんだろうね。

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    pptppc2
    pptppc2 「ナ~マズ冷静に考えて欲しいんだが、ナマズが地震を起こしてるわけあるか?」と最初に言った人がいたんだろうな。

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    gazi4
    gazi4 まあ平安時代の人が病気の原因を怨霊の仕業だと結局のところ思っていなかったのか、みたいな話になる。怨霊のせい、ナマズのせいにしてしまっておまじないをすることで、何となく解決した気分になる

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    EoH-GS
    EoH-GS 何年か前に歴博行ったら鯰絵の企画展示してた。災害を相対化して心理的な折り合いをつける行為なんだなぁと思ったhttps://www.rekihaku.ac.jp/outline/press/p210713/index.html

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    sds-page
    sds-page 「ナマズは地震を予知できる」説は根強く残ってたびたび研究もされてる https://gendai.media/articles/-/114401 http://www.scc.u-tokai.ac.jp/iord/bulletin/files_for_bulletin/033-043_3_Noda2019.pdf

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    slkby
    slkby 関係ないけどアナログな方法で手記を残す時代が終わり日々の駄文をSNSに書くようになった現代の記録はどれほど未来に残るのだろうか

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    samu_i
    samu_i “アマチュアの私が思いつくようなことをプロの研究家が思いついていないわけがない”

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    Lumin
    Lumin いまだに友引に火葬場が閉まってたりする国だから地下帝国のナマズくらい信じてても全然おかしくないとは思ってるけど実際どうなんだろうな

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    kou-qana
    kou-qana 日記の人。今回も面白かったです。よく「追加調査が必要」とお書きなので、追加調査結果なども書いてもらえたら嬉しいです。ブログにまとめてないのかしら…下書きかも?

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    pointy
    pointy 現代でネットやクラウドが名を借りた概念であるように龍や鯰も名を借りた概念だったんじゃないかなあ。

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    hobbling
    hobbling 大阪城を築城するとき秀吉が「ナマズが暴れても崩れない城を作れ」って命令したんだっけ

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    technoto
    technoto ドカベンで殿馬が言ってたくらい最近

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    nakex1
    nakex1 いつ頃まで盛んに記述があるかはともかく,信じていたかを確かめるのは難しいな。「鯰と信じていた」と「科学的な知識を持っていた」の二択ではなく,「原因なんて知らん(深く考える気もない)」もあるだろうし。

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    shinonomen
    shinonomen 興味深い研究。地震の動力源が解明されたのはプレートテクトニクス理論が成立した1960年代。それ以前は震源で地下の岩石が動いて地震が起こることは分かっていたが、なぜ岩石が動くのかは分かっていなかった。

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    kutsushita1000
    kutsushita1000 言われてみるといつ頃だろう。明治政府は欧米に合わせるために江戸時代までの文化や俗信を古臭い陋習、迷信として否定したというから、その流れの中で廃れたのかもしれないな。

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    typographicalerror
    typographicalerror 村上春樹は1999年にみみずくんが地震を起こす(かえるくんがそれを防ぐ)物語を書いたけど、地震の原理を知らなかったわけではないと思う

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    nomitori
    nomitori 今回の能登地震の時も台湾にいたけど、あっちだとニュースの字幕でも「地牛翻身」って使っていたな。あっちでも地震は地下の牛が動いたからってのがあるんよな。

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    mats3003
    mats3003 そもそも地震を鯰が起こすという話は日本人の間でいつ頃から広まりだしたんだろ?むしろ、そっちが知りたい。まあ地震と鯰の絵なんて今でもしばしば描かれるわけだしな

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    monacal
    monacal そうそう、コロナ禍で別に本気で信じてないけどあやかりたいとか暇を持て余したとかでアマビエを描いたり飾ったりグッズ作ったりしてたんだから、同じような感じでしょう。鯰は信じてる人もいたかもだけど。

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    punychan
    punychan 地震雲信仰についても調査してほしい。

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    smicho
    smicho 地震雲とか動物が予知したって話もあんまり見かけなくなった気がする。2件くらい流れてきたけど。他方人工地震説が根強いのは自然災害を天罰とみなす信仰があるからかな。公正世界仮説。

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    Outfielder
    Outfielder 「江戸の町民はお化けや妖怪の実在をどうやらあまり信じていなかった」信じるをどのレベルで指してるのかは知らんが、現代の我々が科学的メカニズムの存在を信じるというのと同レベルの信念は当然なかったやろ・・・

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    imaginaration
    imaginaration アロワナが地震の予兆を感じていたかも説 https://togetter.com/li/2286985

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    mori99
    mori99 まあ、新型コロナの流行初期にアマビエ様の絵が飛び交ったが、皆が本気で信じていたわけでもないので

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    cj3029412
    cj3029412 おもしろいー\(^o^)/ https://www.aozora.gr.jp/cards/001748/files/55796_69556.html

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    sny22015
    sny22015 安政大地震後の鯰絵の流行についてはアウエハントの研究書が岩波文庫にあるので目を通すといい。今の漫画のように鯰絵が大衆文化として消費されていた可能性はありそう

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    cider_kondo
    cider_kondo https://hdl.handle.net/20.500.14094/0100284127 『我々の祖先は地震を以て鯰のぬらくらに譬えて居る』が関東大震災の2月後。「大昔から別物と分かった上でのネタ」扱い。ただ新城先生 https://w.wiki/8osJ 中国にも詳しいが迷信嫌い文字数

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    death6coin
    death6coin 秀吉から300年くらいの命脈か

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