Discussione:Lotta Comunista
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Rivolgo un appello per completare questa voce: tutti coloro che sanno qualcosa sul partito lotta comunista sono invitati a collaborare inserendo materiale non di parte
--Thedj 12:09, 4 set 2006 (CEST)
Per il momento, tolgo dall'articolo e inserisco il seguente contributo. Motivazione: scritto male ed incomprensibile nel contenuto.
Ecco:
- "lotta comunista rientra nella definizione bordighista e quindi leninista delle formazioni economico sociali del comunismo reale ,come capitalismi di stato,da Stalin in poi;con spettro da semidemocrazie a fascismi rossi.i manager del capitale,siano proprietarii privati dello stesso, o amministratori di societa' per azioni,o amministratori di capitale statale ,obbediscono identicamente alla legge del profitto e ai suoi corollari.E' pertanto la abolizione di 2 delle 3 determinazioni del valore di scambio prodotto,cioe' la determinazione del valore di scambio come capitale,e quella di mezzo di circolazione delle merci al di fuori del consumo individuale,che battezzano l'inizio di una economia socialista;la terza determinazione ,il valore di scambio come unita' di conto persiste nela economia socialista,come scontrino del lavoro per il salario e il consumo individuale.FRscomparira' nel comunismo.la possibilita' di creare questa economia puo' attuarsi solo attraverso un governo comunista mondiale."--82.59.84.22 10:13, 7 ott 2006 (CEST)
Migliorie
[modifica wikitesto]Conosco molti esponenti di Lotta comunista e, pur essendo contrari alla diffusione delle loro idee on-line, posso affermare che le affermazioni contenute nella voce sono corrette. Penso che andrebbero ampliate, per cui la passo in Stub Comunismo. --Thedj 14:40, 5 gen 2007 (CET)
lupo Rosso
[modifica wikitesto]--Lupo rosso 12:00, 6 gen 2007 (CET)Ho provato a render piu' esuriente la pagina,in quanto ex appartenete al Comitato di Ingegneria (non ricordo se il nome specifico era proprio questo)negli anni '70,e poi ho mantenuto sempre rapporti con amici di Lotta Comunista,di cui conosco assai bene la storia che e' pure collegata alla Storia_del_movimento_partigiano_a_Genova di Genova di cui mi occupo(P.S. son tendenzialmente disgrafico e qualche svarione e' fisso--Lupo rosso 12:00, 6 gen 2007 (CET)
Lupo rosso 11:17, 7 gen 2007 (CET) 15:08, 6 gen 2007 (CET)adesso ricordo :Comitato di Lotta di Ingegneria----Lupo rosso 11:17, 7 gen 2007 (CET) 15:08, 6 gen 2007 (CET)
Daser
[modifica wikitesto]Daser 22 feb 2007 Conosco Lotta Comunista e credo che le informazioni siano per lo più corrette. Ho solo tolto l'espressione "estrema sinistra", che richiama da una parte l'estremismo, dall'altra la sinistra istituzionale: due cose da cui LC tiene a discostarsi, e in complesso una definizione che, credo, rifiutano. Per il resto, spero di trovare informazioni in più per ampliare l'articolo.
Appello: traduzione in inglese
[modifica wikitesto]Lancio un appello: c'è qualcuno capace di tradurre questo articolo in inglese?
- Io non sono in grado: so tradurre dall'inglese all'italiano, ma l'operazione inversa mi è ostica! --NaseThebest 18:31, 17 giu 2007 (CEST)
Questa voce è un volantino di presentazione di Lotta Comunista!
[modifica wikitesto]Questa voce non è enciclopedica, sembra più che altro un'autopresentazione agiografica di questo gruppo con un linguaggio parziale e grande carenza di informazioni chiare. Alcune parti sono buone ma lo stile e l'impostazione della cosa vanno del tutto rimesse in ordine. Faccio una proposta "bold" appena ho tempo. --Mv 12:01, 4 mag 2007 (CEST)
Lupo Rosso
[modifica wikitesto]tra l'altro teorizzato già da Lenin, nella formula di "capitalismo di stato + dittatura del proletariato"
questa frase buttata li' alla Belin di cane (ed infatti la ho tolta) genera nient'altro che una gran distorsione del discorso:il problema affrontato da Lenin e che ebbe su questo contrasti con BuKarin e' ben piu' complesso e in formula puo' andar per i militanti di partito che forse lo capiscono (ed ho detto solo forse) ma non qui; evitiamo quindi di mettere cose che si' che possono trasformare la voce in volantino,fra l'altro incomprensibile,indipendentemente dalla correttezza o meno di quanto detto,discutibile perlomeno (per usare un eufemismo)--Lupo rosso (msg) 19:05, 22 mag 2008 (CEST)
Oggettivamente l'articolo contiene informazioni interessanti ma non sempre corrette. Ad esempio: dal punto di vista storico Lotta Comunista non nasce come semplice evoluzione di AZIONE COMUNISTA, ma semmai da una scissione, dopo annosi duri contrasti all'interno del cosiddetto "Movimento della Sinistra Comunista" ( di cui AZIONE COMUNISTA era l'organo di stampa), fra il gruppo Seniga-Raimondi (proveniente dal PCI e dalla sua crisi, originatasi dopo il XX congresso del PCUS, i fatti di ungheria, l'inaugurazione togliattiana della "via italiana al socialismo"...), la posizione definita "centrista" di Bruno Fortichiari e la "corrente leninista" di Lorenzo Parodi e Arrigo Cervetto (proveniente dal "comunismo libertario" dei Gaap genovesi). Ancora oggi il giornale LOTTA COMUNISTA si autodefinisce "organo dei gruppi leninisti della Sinistra Comunista" esattamente per la predetta ragione "storica". Lotta Comunista nacque, appunto, come nuovo raggruppamento e nuovo organo di stampa quando il gruppo Seniga - Raimondi, pur minoritario, facendo valere la proprietà giuridica del periodico si riappropriò anche dal punto di vista pratico del medesimo sottraendolo al controllo politico ed editoriale del gruppo "maggioritario" e "leninista" raccolto intorno agli ex anarchici liguri Cervetto e Parodi. In quel momento Fortichiari prese una posizione "conciliatrice" fra le due fazioni e fu accusato duramente per questo da Cervetto e Parodi proprio nell'editoriale del primo numero del nuovo giornale. Azione Comunista comunque, come giornale "rivoluzionario" si estinse subito dopo. Il gruppo Seniga e Raimondi lungi dal continuare su una linea antistaliniana si era avvicinato all'Albania di Enver Hoxa ed era ben distante dall'idea di partito che stavano peseguendo invece i predetti capi dei "gruppi leninisti"! Bisogna altresì ricordare che storicamente, nella storia del comunismo italiano, il termine "Sinistra comunista" è comunemente adoperato per riferirsi ad un fenomeno politico diverso, che in qualche modo Lotta Comunista ha poi rivendicato come parte della propria "preistoria" ideologica (non risparmiando però anche critiche)e riconducibile addirittura alla preistoria del comunismo italiano, ossia alla posizione di Amadeo Bordiga e del gruppo de "Il soviet" di Napoli nell'estrema sinistra del PSI del primo dopoguerra. Tale posizione che si è poi all'origine della Frazione Comunista Astensionista dello stesso Partito Socialista, è stata egemone al congresso di Livorno del 1921 che ha visto la nascita del Partito Comunista d'Italia. Successivamente la Sinistra Comunista si è caratterizzata prima per i contrasti sulla tattica con la Terza Internazionale di Lenin, poi per l'opposizione ideologica allo stalinismo, eccetera eccetera. Il "Movimento della Sinistra Comunista" sorto con Azione Comunista poco o nulla ha a che fare con questa storia.
Lupo Rosso
[modifica wikitesto]ho controllato la pagina ma Azione Comunista non e' neppure menzionata mentre occorrerebbe fare una micro cronistoria che partendo dai GAAP arivasse a Lotta Comunista passando pure attraverso la diatriba con Azione Comunista che andrebbe fatta ma reputo piu' importanti una voce GAAP visto la radice comune col movimento Libertario che coinvolge dei nomi del calibro di Alfonso Failla--Lupo rosso (msg) 18:34, 26 ago 2008 (CEST)
Lupo Rosso
[modifica wikitesto]quando mai Lotta Comunista fu indagata per ricostituzione partito fascista!? se si hanno riferimenti seri metterli altrimenti non fare discorsi che dan l'impresione di propaganda politica al contrario o insulto papale papale --Lupo rosso (msg) 19:25, 21 lug 2009 (CEST)
Alla fine degli anni '60 del XX Secolo, dei magistrati (alcuni dei quali vicini a magistratura democratica), aprirono tale inchiesta. Subito ci fu chi pensò ad un grossolano tentativo di denigrazione/delegittimazione di un gruppo temuto. Senza contare che, la scelta non solo di astensionismo elettorale radicale di Lotta Comunista, ma anche di critica dell'elettoralismo in quanto tale,fu non l'ultimo dei motivi per i quali, altri gruppi (extraparlamentari non per scelta, ma per "necessità", dato che non riuscivano a raggiungere i quorum per eleggere parlamentari) come quelli dell'area maoista, rivolgevano al raggruppamento di Cervetto e Parodi, le stesse critiche/accuse, di legami e finanziamenti con i servizi segreti, che socialisti e comunisti rivolgevano loro maoisti. Appena ho un po' di tempo, rintraccio qualche testo dell'epoca, dove si poteva leggere tutto ciò. --Gaetano Hardy (msg) 16:06, 22 lug 2009 (CEST) Credo di aver chiarito il concetto. --Gaetano Hardy (msg) 08:27, 23 lug 2009 (CEST)
Lupo Rosso
[modifica wikitesto]dato che sono un ex militante di Lotta Comunista uscito su posizioni di sinistra se così mi posso esprinmere a suo tempo so di discorsi di questo tipo ma non di apertura di inchiesta e criticando attualmente e non poco Lotta Comunista non voglio che sia denigrata a tot court perche' comunque ha rappresentato un'ala comunista " ferocemente "antistalinista in quanto a quello che dicevano socialisti e comunisti maoisti etc mi sembra chairo il motivo in quanto era l'unica forza internazionalista presente che " predicava " marxismo doc ed il metodo stalinista del calunniatore è sempre in voga anche adesso sopraturro da quello che si dice più antistalinista di tutti quindi se hai dei documenti validi su inchieste aperte mettili in quanto son curioso anch'io--Lupo rosso (msg) 08:54, 23 lug 2009 (CEST).
extraparlamentare meglio radicato?
[modifica wikitesto]Visto che adesso anche partiti prima parlamentari come Rifondazione sono extraparlamentari, con tutto il rispetto direi che Lotta Comunista è meno radicata di Rifondazione Comunista. Essendo però fuori anche dagli enti locali ho sostituito la dicitura extraparlamentare con extraistituzionale. --Nase (msg) 11:37, 20 set 2009 (CEST)
Sul "profilo critico"
[modifica wikitesto]Continuo a chiedermi cosa c'entri con una voce enciclopedica tutta la parte relativa al cosiddetto "profilo critico". Qualcuno si è letto i link inseriti? Nella maggior parte dei casi si tratta di un'accozzaglia di esperienze del tutto personali e che poco c'entrano con un'enciclopedia (ad es. il blog della mamma che compra il giornale e il figlio di 8 anni, il giorno dopo, se lo porta a scuola); ma anche quando si tratti di presunti articoli nel merito, questi hanno una valenza critica, a dir poco, imbarazzante. Penso che andrebbe tolta questa parte, che tra l'altro, non esiste per gli altri partiti. Se uno vuole cercare informazioni non verificate e/o verificabili, è libero di farlo con google.
"Profilo Critico"
[modifica wikitesto]Concordo,ma cosa si aspetta ad eliminare quella parte? Link come "Ancora una Coglionata",per esempio,sono seri per un sito come Wikipedia?
Punto "profilo critico"
[modifica wikitesto]Concordo con il trovare "strana" questa sezione, soprattutto vista l'assenza per altre voci di partiti. Vanno introdotte anche per tutte le altre? Perché a quel punto diventa un riportare pro e contro, che variano da persona a persona, e cessa di essere una descrizione.
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- Aggiunta del link all'archivio https://web.archive.org/web/20160304130234/http://www.avantibarbari.it/news.php?sez_id=3&news_id=110 per http://www.avantibarbari.it/news.php?sez_id=3&news_id=110
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da Lupo rosso
[modifica wikitesto]forse sarebbe da aggiungere a voce il link sottostante
Lupo rosso (msg) 11:54, 16 mar 2020 (CET)
da Lupo rosso
[modifica wikitesto]Sarebbe da considerare per i link esterni il sito sottoindicato
riguarda Lenin e la sua approvazione della formazione degli Arditi del Popolo e pure un carteggio di Antonio Gramdsci http://www.avantionline.it/gli-arditi-del-popolo-e-il-bluff-di-mussolini/ non faccio modifica io in quanto non son piu' de tutto aggiornato su politica di Lotta Comunista aspetto se gli serve intervento di chi aggiorna voce Lotta Comunista
Lupo rosso (msg) 10:05, 30 mar 2020 (CEST)
chiarimento
[modifica wikitesto]n.635/636 di L. C. pag. 24 ultime righe dell'art. di Donato Bianchi: <<una superiore forma sociale>>, quale? specificarne i punti qualificanti. --212.171.40.43 (msg) 09:58, 17 nov 2023 (CET)